Mi nueva Virago 535!! Y una pregunta para todos los de Madrid (España)...

La Union Europea viene a decir lo mismo que tu, porque , ademas, no producen atascos y aligeran la circulacion y el aparcamiento, con lo que evitan tiempo de circulacion. Por otro lado, hay coches que consumen menos, pero un cayenne, con etiqueta verde, no es el caso, pero se la dan. Como se decia por Valencia : "tocate el nas" (tocate la nariz)

Pues estamos jodidos y bien jodidos....

Preámbulo

Las restricciones son por población, así que cuando dicen Madrid se refiere a Madrid capital (Madrid Central, ahora Distrito Centro), y Barcelona (Área Metropolitana).

La cosa está en las Zonas de Bajas Emisiones (ZBE) que es donde se restringirá el tráfico, y pueden ser varias dentro de una misma ciudad, de hecho en Madrid ahora se aplica también a la zona de Plaza Elíptica porque han aumentado los niveles de contaminación.

El ministerio ya ha fijados los umbrales mínimos en factores como la calidad del aire, el nivel de ruido o la eficiencia energética a partir de los cuales es obligatorio la creación de una ZBE

La ley

Pero ahora viene lo gordo.

Ley promulgada por el Ministerio para la Transición Ecológica y el Reto Demográfico (MITECO) dice que todas las ciudades con poblaciones superiores a los 50.000 habitantes tendrán que contar, obligatoriamente, con una Zona de Bajas Emisiones en su núcleo urbano y también se instaurarán en los territorios insulares y los municipios de más de 20.000 habitantes que superen los valores límite de contaminantes regulados.

La Ley obliga a que "antes de 2023" esté instaurado en las poblaciones que cumplan los criterios, así que todos jodidos.

Esta es la señal para las ZBE



Calendario para Madrid

1 de enero de 2022: prohibido el acceso y circulación por las vías públicas urbanas del interior de la M-30 pero se permite por la propia M-30.
1 de enero de 2023: prohibido el acceso y circulación por el interior de la M-30 y de la propia M-30.
1 de enero de 2024: prohibido el acceso y circulación por todo Madrid ZBE
1 de enero de 2025: la prohibición se extiende también a los vehículos sin etiqueta de la DGT domiciliados en la capital.


Queda por ver como queda finalmente el tema para los vehículos históricos que no es fácil ni barato, pero en un futuro no muy lejano tal vez sea la única forma de entrar en una población "grande" con nuestras motos.

Pues con un par de birras voy a darle al teclado para opinar. No vivo en Madrid pero sí lo hace una hija mía desde hace unos años, que no es lo mismo, pero sí os puedo decir que vive en Madrid Central y muy contenta, encantada. Madrid es una gran ciudad y los madrileños son por lo general gente estupenda, muy buen rollo, paso de hacer el pelota pero lo sé por experiencia, cosa que en otros lugares de España cuesta decir. Disertación y al grano.
Al tema pués, lo primero que se debería de hacer en cualquier ciudad es practicar con el ejemplo, y los vehículos municipales, autonómicos, estatales, cero emisiones. Eso es fácil porque lo pagamos todos, pero no se hace por que la pasta va para ótras cosas, ya nos damos cuenta.
En segundo lugar, vehículos de reparto, taxis, uber, etc.. y subcontratas municipales. Si quieres entrar, cero emisiones. Ayudas al sector por supuesto y también formalidad, sin robar a poder ser..
Y en tercer lugar nos metemos con la peña, el ciudadano. Para prohibir hay que dar alternativas, comprarte un cero emisiones hoy es una pasta y mi hija tiene un Tesla que hay que pagar porque todo son problemas. Cierto es que hay algo de ayudas y más si achatarras el VW Passat 1,9 TDI que es un contaminador de los más sobresalientes que rulan por ahí, habrá que decir que si no le cambias inyectores, etc.. y lleva en el lomo más de 300.000 km y el cacharro es indestructible, no es de extrañar.
Pero es lo que hay, lo que tiene vivir en las grandes ciudades y el bienestar social. Pienso que para el ciudadano tendría que resultar ménos doloroso para su economía pero también es cierto que si comparamos las posibilidades de transporte público de Madrid, frecuencia, calidad, rapidez, precio, etc.. con por ejemplo Vitoria, lo de aquí no tiene "color" exceptuando los privilegiados que tienen el tranvia cerca de sus domicilios y hasta determinada hora.
La moto con esos km y precio está muy bien y si está bien cuidada, puedes estar contento, ahora bien, en tu caso creo que está claro el dilema de si hubo huevo o ya estaba la gallina.
Voy a tomarme ótra birra, salud!!

Lo curioso es que lo que importa es la contaminacion en las ciudades, no la contaminacion en si. Achatarrar y procesar un coche, asi como fabricarlo, contaminan lo suyo.
Hay mucho de lo que discutir, por ejemplo, en Valencia los aviones pasan por encima de la poblacion, y no es el unico caso, dejando toda la mi.... encima de la gente, y los estudios dicen que, si el viaje no es muy largo, se contamina tanto en avion como yendo solo en el coche al mismo sitio. De los barcos , los 36 mas grandes comtaminan mas que algunos paises, y se puede seguir y seguir. Es un tema en el que estuve metido por trabajo y es penoso lo que ocurre: solo con liberalizar algunas patentes podriamos llevar nuestras motos sin contaminacion, mas de 50 patentes de motores de agua hay en los cajones (52 el ultimo dato que tuve) y muchos son modificaciones de motores de ciclo otto (4 tiempos).

Un motor de agua​ es un motor que obtiene su energía indirectamente del agua, mediante un proceso de electrólisis, el proceso electrolítico permite dividir el agua en hidrógeno y oxígeno, pero se necesita más energía para descomponer una molécula de agua que la energía que se libera cuando el hidrógeno se oxida al formar agua. De hecho, al convertir agua en hidrógeno (para luego quemarlo) se necesita energía y se produce calor, que se pierde, así es que por ahí no hay mucho que rascar.
El término "motor de agua" también se ha utilizado para designar motores que presuntamente extraen su energía consumiendo exclusivamente agua, aunque nunca han pasado del estadio de bulos o directamente de fraudes.
Desde Herón de Alejandría, siglo I d.c., ya se conocían las máquinas de vapor.
Se van desarrollando motores de hidrógeno, donde ya se almacena a alta presión, pero eso es ótra historia.

Whitesnake escribió: Un motor de agua​ es un motor que obtiene su energía indirectamente del agua, mediante un proceso de electrólisis, el proceso electrolítico permite dividir el agua en hidrógeno y oxígeno, pero se necesita más energía para descomponer una molécula de agua que la energía que se libera cuando el hidrógeno se oxida al formar agua. De hecho, al convertir agua en hidrógeno (para luego quemarlo) se necesita energía y se produce calor, que se pierde, así es que por ahí no hay mucho que rascar.
El término "motor de agua" también se ha utilizado para designar motores que presuntamente extraen su energía consumiendo exclusivamente agua, aunque nunca han pasado del estadio de bulos o directamente de fraudes.
Desde Herón de Alejandría, siglo I d.c., ya se conocían las máquinas de vapor.
Se van desarrollando motores de hidrógeno, donde ya se almacena a alta presión, pero eso es ótra historia.

AMEN!!! Como los nuevos que entren al foro lean esto lo primero creerán que no es de Viragos

Yo pienso que la distinción con más sentido que se puede hacer es la de distinguir entre coches y motocicletas, como ya mínimamente están haciendo en Madrid en lo que se refiere a restricciones de aparcamiento. Las motocicletas sin distintivo sí que pueden aparcar en zona SER. Es sencillo, todo esto es respaldable por estudios poco complicados de contaminación. Y si me hiciesen pagar un "impuesto simbólico" por coche contaminante anual, yo creo que hasta con resignación lo acabaría pagando. Pero la opción vaga de todos al mismo saco me parece totalmente un despropósito. Al final van a hacer que nos pongamos los motoristas de motos clásicas a localizar cada cámara de tráfico de Madrid para reventarlas

Na, no abogo por la violencia, pero sí por el trabajo bien hecho.

Ahora mismo no, que todavía no tengo cita con DGT para el examen de circulación, pero cuando ya acabe con la última parte del A2, contad conmigo si queréis hacer una manifestación para tratar el tema, todos con nuestras motos

Whitesnake escribió: Un motor de agua​ es un motor que obtiene su energía indirectamente del agua, mediante un proceso de electrólisis, el proceso electrolítico permite dividir el agua en hidrógeno y oxígeno, pero se necesita más energía para descomponer una molécula de agua que la energía que se libera cuando el hidrógeno se oxida al formar agua. De hecho, al convertir agua en hidrógeno (para luego quemarlo) se necesita energía y se produce calor, que se pierde, así es que por ahí no hay mucho que rascar.
El término "motor de agua" también se ha utilizado para designar motores que presuntamente extraen su energía consumiendo exclusivamente agua, aunque nunca han pasado del estadio de bulos o directamente de fraudes.
Desde Herón de Alejandría, siglo I d.c., ya se conocían las máquinas de vapor.
Se van desarrollando motores de hidrógeno, donde ya se almacena a alta presión, pero eso es ótra historia.

Esto habria que tratarlo en otro lugar. El tema seria de donde sale la energia , porque con la del sol ya estamos habituados y nadie piensa que sale de la nada, pero no le aportamos combustible a una placa fotovoltaica y si extraemos energia. POr otro lado existen los catalizadores, en este caso lo hay, para descomponer el agua, solo que es de uso militar, en aquellos submarinos que se undian no hace mucho en este pais, etc. De energia hay mucho que hablar, pero mejor con las cerrvezas en la mano que , como dice Rado, van a pensar que no es un foro de viragos jeje