La moto solo arranca bajo ciertas condiciones

Como te dice Tonilo (y habrá quien diga lo contrario por supuesto) yo he tenido litio y gel, me quedo con gel sin dudarlo, también puede ser que me toco la defectuosa de litio, no lo se
Y referente al botón rojo, como bien te dice, deberíamos de apagar siempre con la llave, el botón rojo es para emergencia

Ufff, veo que se han perdido muchas respuestas , intentaré repetir lo que contesté ayer y alguna cosa mas.

La moto la compré nueva, nadie la ha tocado en cuanto a temas electricos.
El problema ocurre con la batería YUASA típica , y pasa con la nueva que he puesto, una SLA 12,6Ah, 150A
Cuando la bomba termina de cargar carburadores, si conecto y desconecto el boton RUN, oigo el rele.
Cuando tardo un poco desde que he conectado el RUN, y pulso START, cada vez que pulso escucho el motor de arranque y su sonido tipico, pero ni una explosión y no arranca., cosa que si ocurre al pulsar start de inmediato despues de run
El aceite, no recuerdo cual uso, pero la penultima vez que se cambió, lo hice yo, y la última lo hizo un mecanico aprovechando que la llevé para un reglaje. Ya antes de cambar yo el aceite pasaba, por tanto con ambos aceites ocurria.
La masa del START no creo que sea, si cada vez que lo pulso se escucha el motor de arranque, no?
A que llamais la piña?

dbsalberto escribió:

Ufff, veo que se han perdido muchas respuestas , intentaré repetir lo que contesté ayer y alguna cosa mas.

Buenas de nuevo, 'DBSAlberto'... efectivamente, el foro tuvo algun problema ayer, y supongo que tomarian una 'backup' (copia seguridad), de hace unos dias.

La moto la compré nueva, nadie la ha tocado en cuanto a temas electricos.
El problema ocurre con la batería YUASA típica , y pasa con la nueva que he puesto, una SLA 12,6Ah, 150A
Cuando la bomba termina de cargar carburadores, si conecto y desconecto el boton RUN, oigo el rele.
Cuando tardo un poco desde que he conectado el RUN, y pulso START, cada vez que pulso escucho el motor de arranque y su sonido tipico, pero ni una explosión y no arranca., cosa que si ocurre al pulsar start de inmediato despues de run

Vale, pues segun estas indicaciones, creo que podriamos descartar que se trate de 'electronica'... que no es lo mismo, que descartarse de lo 'electrico' por completo.
Es decir... si el motor de arranque llega a actuar (aunque no haya arranque)... quiere decir que todos los Reles, sensores, botones y contactos... estan correctos.
  *Para descartar lo 'electrico' por completo, aun quedarian cosas pendientes... como el estado interno del motor de arranque, o revisar el circuito 'Masa'.

El aceite, no recuerdo cual uso, pero la penultima vez que se cambió, lo hice yo, y la última lo hizo un mecanico aprovechando que la llevé para un reglaje. Ya antes de cambar yo el aceite pasaba, por tanto con ambos aceites ocurria.

Si fuera por el aceite... supongo que habria que fijarse (recordar), el cambio de aceite que hiciste cuando empezo a darte este fallo.
Que tambien cabria preguntar... Cuanto tiempo llevas con este extraño suceso de arrancarla por el metodo "Run&Start"?

La masa del START no creo que sea, si cada vez que lo pulso se escucha el motor de arranque, no?

Efectivamente...
Si el motor de Arranque actua, o da indicios de querer hacerlo... podemos descartar toda la 'electronica' anterior al Arranque.
Sin embargo, si cabria revisar que al motor de Arranque le llegue buena 'Masa', y tambien la toma general de 'Masa'.
   *De la bateria sale un cable Negro para la 'Masa', que en realidad son 2 cables... Uno para la toma general de 'Masa', y el otro va directo al motor de Arranque.
Y si descartaramos lo 'electrico', quizas habria que empezar a mirar hacia el Bendix, o hacia el motor de Arranque en si mismo.

A que llamais la piña?

La "Piña", como te indicaba 'Frankel' en uno de los mensajes que voló... se le suele apodar a los controles del manillar (Botones RUN, Intermitentes, luces, etc...)

pAAz... y aqui seguiremos atentos...

PD: Creo que una ultima posibilidad de conflicto en la 'electronica', estaria en la linea de posicion Neutral, que tambien es 'Masa'.
Sin esta linea, no hay Arranque, pero si tendriamos Encendido (funcionalidad)... Aun asi, si fallara esta linea, podria estar tomando de otra linea, la 'Masa' que no recibe por el sensor 'N'.
Y es que justamente, en el DiodeBlock, la 'Masa' que "enviamos" cuando damos al boton 'Start', se duplica por medio de un Diodo rectificador, hacia el testigo del Aceite, para comprobar que ese testigo funciona. (Basicamente igual que el 'checking' de los testigos en un coche, cuando damos el contacto)... Entonces, solo se me ocurre esa "puerta entreabierta"...

Cuanto tiempo llevo asi? Pues antes de la pandemia. Me sé el truco y la arranco asi. Ten en cuenta ademas que la muevo poco, sin etiqueta no me dejan entrar en Madrid, asi que a diario no puedo usarla.
En cuanto al motor de arranque, varias preguntas? Donde se ubica, es facil sacarlo y cambiarlo, necesita ajustes o algo mas si se cambia o es facil? Que es el bendix? Mis conocimientos de mecanica son limitados, a esta moto le he hecho yo pocas cosas, cambio de bateria, de pastillas cuando ha tocado, le cambien todos los manguitos pues se endurecieron y en una manipulación uno se me partió, gracias a que tenia un bidón cerca, sino me deja una piscina de gasolina. Le he desmontado tambien el carburador y limpiado y cambiadas piezas, con exito por cierto, es jodido quitarlo y ponerlo, y poco mas, el resto que ha necesitado, en taller. Yo voy aprendiendo mecanica a golpes, me pasa con esta moto y con dos renault gordini que tengo heredados de mi padre.

Ah, donde se ubican los diodos de los que hablas?,  para revisarlos.

Ufff, acabo de ver un video sobre el motor de arranque, descarto desmontarlo, tiene tela por lo que veo. Lo que si voy a hacer es mejorarle la conexión de masa como me indican en ese video, ya veremos.

dbsalberto escribió:

Cuanto tiempo llevo asi? Pues antes de la pandemia. Me sé el truco y la arranco asi.

Pues si es raro, y creo que no nos da muchas pistas... De todas formas, recuerdas si cambiaste el tipo de aceite por aquella epoca?

Ten en cuenta ademas que la muevo poco, sin etiqueta no me dejan entrar en Madrid, asi que a diario no puedo usarla.

...Malditas ZBEs...
Creo que existen otras formas de hacer las cosas, que impedir la entrada a vehiculos "antiguos", tan a groso modo.
   *No creo que en terminos comparativos de contaminacion, el uso de las XV o cualquier moto clasica en Madrid... sea minimamente comparable a la contaminacion que emiten los poligonos de la periferia, o el uso diario de los miles de camiones frigorificos que circulan hacia MercaMadrid, para distribuir producto al resto de España... aunque este es otro cantar.

Que es el bendix?

La rueda dentada ('Rueda libre'... creo que es el termino), o mecanismo, que sirve de engranaje entre el motor de arranque, y el motor de combustion.
En la 1100, y creo que la 750, es un pequeño engranaje conico (Bendix)... En XV menores, creo que el sistema es de 'Rueda libre', y cambia su forma y disposicion.

Mis conocimientos de mecanica son limitados, a esta moto le he hecho yo pocas cosas, cambio de bateria, de pastillas cuando ha tocado, le cambien todos los manguitos pues se endurecieron y en una manipulación uno se me partió, gracias a que tenia un bidón cerca, sino me deja una piscina de gasolina. Le he desmontado tambien el carburador y limpiado y cambiadas piezas, con exito por cierto, es jodido quitarlo y ponerlo, y poco mas, el resto que ha necesitado, en taller. Yo voy aprendiendo mecanica a golpes, me pasa con esta moto y con dos renault gordini que tengo heredados de mi padre.

Bueno, pues si te has echo una limpieza de carburadores, y supongo una recarburacion... yo lo considero mantenimiento/mecanica, mas o menos avanzada... 
La XV es maravillosa para aprender mecanica... se deja tocar muy bien, y aprendes mucho en las busquedas y arreglos de esas "cosillas" que van surgiendo.

Ah, donde se ubican los diodos de los que hablas?,  para revisarlos.

Sobre el DiodeBlock.... no me atrevo a hablar demasiado, porque creo que hay cambios significativos entre las versiones "mayores y menores" de la XV.
Entonces, si quieres testear este dispositivo, tendras que revisar el diagrama electrico especifico de tu modelo, y "estudiar" las entradas y salidas al DiodeBlock.
   *Pero probablemente te toque medir en los "origenes", y en los "destinos"... porque el DiodeBlock es hermetico y no hay acceso para medir.
    Es un pequeño "cubo"  (forma de caja), entero de goma, sin aperturas ni accesos, y con 6 o 7 cables que entran y que aparentemente "mueren" ahi.
    Y no recuerdo su posicion Original, porque yo en mi XV lo llevo cambiado... Ademas creo que su ubicacion si que cambia entre la 1100 y la 535.

pAAAz

dbsalberto escribió:

Ufff, acabo de ver un video sobre el motor de arranque, descarto desmontarlo, tiene tela por lo que veo. Lo que si voy a hacer es mejorarle la conexión de masa como me indican en ese video, ya veremos.

Ahi si que me pillas... y no se si es igual de lioso cambiar el motor de arranque, que cambiar el Bendix solamente...
Yo el año pasado, cambie el Bendix, porque empezo a hacer ruidos caracteristicos de que no estaba bien...
   *El mas tipico del sistema Bendix, es un arañazo metalico muy fuerte, sin llegar a sonar a rasgadura, pero como hacer sonar unas maracas llenas de tuercas.
Y para acceder a esta pieza, ya hay que abrir un lado del bloque, "echar abajo" aceite, juntas nuevas, etc... asique si, bastante engorroso.
   *Lo que desconozco, es si para cambiar solamente el motor de Arranque, es necesario acceder al Bendix, y por lo tanto, incluir el mismo proceso anterior.

Lo que si te recomiendo, es que NO "metas mano" aqui, hasta que lo anterior este lo mas descartado posible... basicamente, porque tocar aqui, es costoso.
Ademas, puede que simplemente, revisando y reforzando 'Masas' por ahi... finalmente "des con la tecla" y sin haber desmontado demasiado.

PaaaZ

Hola, no voy a meterle mano hasta llegar a esos niveles, entre otras cosas porque no tengo sitio, en mi garaje si te ven trasteando te la lian pues esta prohibido, y por falta de conocimientos. Si se pusiera dificil la cosa, tendría que acudir al mecanico. Seguiremos investigando masas y otras cuestiones.

En cuanto al aceite, siempre usé el mismo, y la unica vez que me lo han cambiado en taller, ya ocurría el problema

Y de nuevo gracias por todas las respuestas, siempre se aprende