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Problema en cigueñal ¿Que hacer?

Respuesta de Estrallator sobre el tema Problema en cigueñal ¿Que hacer?

7 años 10 meses antes #91557
Bueno, continuo con mi odisea... lleve el cigueñal al tornero, aun tengo que hablar con el en persona, pero el resumen es, media muñequilla está bien y la otra media, aunque redonda, supera la tolerancia...

Resumen, como no hay casquillos sobremedida no lo puedo rectificar y la opción de reconstruir con cromo, si, existe, pero al parecer no queda nada bien...

Lamento decir esto, pero me estoy empezando a arrepentir de comprarme la virago (esa en concreto)

Vamos a ver, posibilidades, meto el cigueñal como está y lo que aguante aguanta...
Compro cigueñal nuevo (pastón acojonante)
Conseguir un cigueñal de segunda mano, con el riesgo de que no case con mis bielas...

Alguien me ayuda? o alguien tiene un cigueñal?

Max Dowel, posiblemente esté interesado en el cigueñal de tu motor..

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Respuesta de Mac Dowell sobre el tema Problema en cigueñal ¿Que hacer?

7 años 10 meses antes #91601
Ok supongo que en unos 15 dias estare por Cadiz, ahi podre desmontarlo

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Respuesta de Optimisto sobre el tema Problema en cigueñal ¿Que hacer?

7 años 10 meses antes #91607
A mi moto a los 40.000 km se le cambió el motor completo por otro usado con los mismos km por 400 euro. yo ya le hice 37.000 y sigue perfectamente. Hay en E-Bay motores completos con garantía. Yo vería por allí.
Orgulloso de andar siempre con la más bella de todas

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Respuesta de coloch sobre el tema Problema en cigueñal ¿Que hacer?

7 años 10 meses antes #91608
No se quien te dijo que el cromo duro no queda bien, Yo te asueeguro que queda mejor que nuevo, lo tienen que rectificar dos veces antes y despues de cromar, el cromo duro tiene una dureza de 68 Rokwel C contra 60 de un acero templado muy duro.
La otra es lijar el cigueñal con una lija y una soga con un par de vueltas alrrededor del muñon y despues colocar cojinetes nuevos con un suplemento de papel España entre el cojinete y la biela, bien echo queda 10 puntos, algunos virujas le ponen papel de diario de suplemento, no lo recomiendo pero funciona. Psra ajustarlo adecuadamente usa plasticgauge.Suerte.Cualquier cosa consultame que te explico como haerlo.

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Respuesta de Estrallator sobre el tema Problema en cigueñal ¿Que hacer?

7 años 10 meses antes - 7 años 10 meses antes #91617

coloch escribió: No se quien te dijo que el cromo duro no queda bien, Yo te asueeguro que queda mejor que nuevo, lo tienen que rectificar dos veces antes y despues de cromar, el cromo duro tiene una dureza de 68 Rokwel C contra 60 de un acero templado muy duro.
La otra es lijar el cigueñal con una lija y una soga con un par de vueltas alrrededor del muñon y despues colocar cojinetes nuevos con un suplemento de papel España entre el cojinete y la biela, bien echo queda 10 puntos, algunos virujas le ponen papel de diario de suplemento, no lo recomiendo pero funciona. Psra ajustarlo adecuadamente usa plasticgauge.Suerte.Cualquier cosa consultame que te explico como haerlo.


el problema no es la dureza, el problema es el agarre del cromo contra el cigueñal, en un cigueñal de coche puede quedar bien por que da pocas vueltas el motor, pero en una moto, es muy probable que se desprenda el cromo del cigueñal y haga cantera, precisamente por ser tan duro, se cuela en el aceite y destroza con todo.

Por cierto, eso de suplementar con papel españa. ¿que es ese papel? lo googleo y no encuentro nada, lo del papel de periodico, ni de coña :jajaja:
Última Edición: 7 años 10 meses antes por Estrallator.

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Respuesta de El_Johny sobre el tema Problema en cigueñal ¿Que hacer?

7 años 10 meses antes - 7 años 10 meses antes #91628

Estrallator escribió: ...el problema no es la dureza, el problema es el agarre del cromo contra el cigueñal...


Hay le has dado, el problema de estas cosas es que todo el mundo opina pero pocos lo hacen.
Reitero lo de reconstruir el cigueñal y no "repararlo". Los cromados tienen el problema que no agarran en todos los metales, y los aceros tratados de un cigueñal no creo que sean precisamente la excepción. ESTRALLATOR, no se trata de revoluciones, sino del tipo de metal utilizado y sus caracteristícas. Hay que tener en cuenta que más que rozamiento estos motores en V tienen el bastante grave problema de las vibraciones a elevadas frecuencias, armonicos y otras movidas que ejercen más fuerzas en las piezas que el propio desgaste.
Está claro que Yamaha no monta un cigueñal cualesquiera, sino daría la opción de poder repararlo y con recambios para ello.

Lo del papel entre cojinetes y bielas es una chapuza (con perdón de aquellos que defienden ésta técnica) que tengo visto en motores Pegaso 9103 para salir del paso cuando se funden los casquillos de biela. Para eso tambien se pueden hacer unas galgas de babbit con una rectificadora y recortar los casquillos para reducir el diametro interno y adaptarlos a los codos del cigueñal.

Pero si el tornero no te ha dado esa opción supongo que será porque estos trabajos deben quedar bien y no que al poco se casque algo o te rompa el cigueñal con el handicap de que te salga una biela por un lado o se agriete el carter y tengas que tirar con todo el motor entero.
Es mi opinión de las cosas que he visto y no solo oido.......
J.C Smith
Última Edición: 7 años 10 meses antes por El_Johny.
El siguiente usuario dijo gracias: Estrallator

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Respuesta de coloch sobre el tema Problema en cigueñal ¿Que hacer?

7 años 10 meses antes #91635
En Argentina llamamos papel España a un rollo de unos 15 cm de ancho x un paqr de metros de largo de espesores calibrados, el mas fino e4s de aluminio y tiene 0,025 mm de espesor, los que siguen son de latón de 0,05 en mas saltando de a 0,025, se corta una tira del ancho y largo del cojinete, de recorta un poquito donde va la traba para que no gire el cojinete, Yo los pego con aceite a la tapa de la biela y luego coloco el cojinete, como el cojinete baja el espesor del suplemento apoyando sobre una lija puesta sobre algo plano se lija un poco el cojinete para darle el tiraje correcto, que se mide apretando la tapa de la biela con un solo tornillo y midiendo con sonda cuanto se abre del oyto lado, si no tiene tiraje se puede girar el cojinete, si mucho se deforma al apretar. Aparte debes controlar la luz de aceite con plasticgauge. Como ves es todo un trabajo de ajuste que bien echo no es ninguna chapuceada y ahorras mucha plata. Yo esto lo hice en mia autos muchas veces.
Respecto del cromo duro sobre acero no se salta salvo si recibe golpes puntuales que no es el caso, en industria se usa mucho y lo podes ver en los vástagos de amoetiguadores de autos por ej.

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Respuesta de Estrallator sobre el tema Problema en cigueñal ¿Que hacer?

7 años 10 meses antes #91640
Gracias por la info a los 2, tomo nota del apaño para alguna emergencia, pero bueno, ya que me he dignado a desmontar pieza a pieza de mi motor, voy a intentar dejarlo en estado optimo, puesto que quiero que mi virago me dure todo lo posible, y a ser posible sin tener que volver a retirar el motor de la moto. Sin animo de que te parezca mal coincido con el compañero "El_Johny", lo del cromo descartado.
Lo de la galga metálica o bien lo del "papel españa" que aqui por cierto ya lo he buscado y no lo encuentro, no me parece opción del todo mala, pero bueno no deja de ser un parche que no me convence, un motor de tamaño medio, hace mucha fuerza, muchas vueltas por minuto... malas combinaciones. Seguramente que bien hecho es un arreglo duradero, pero no deja de ser un apaño low cost, pero bueno gran idea, no la descarto como emergencia algun dia.

Acabo de conseguir a alguien que me vendia medio motor por 200 machacantes, mirare como está el cigueñal y me queda el resto para piezas, si no el compañero "Max Dowell" me venderá el suyo.

Muchas gracias a todos por la ayuda, seguire informando de como va el tema y como quedó y hare un "tuto" para que podais ver lo que le he hecho a mi motor por si alguien se aventura y necesita documentarse un poquillo.

V's

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