Estator del Alternador

Buenas foro,

Sigo dando la brasa con mis problemas eléctricos.

Histórico:

• - Compro Moto
• - Batería se descarga
• - Compruebo estator (antes que regulador )y veo que está mal
• - Cambio estator, tenía unas cuantas bobinas quemadas. Lo sustituyo por uno chino
• - Compruebo valores de carga de batería y están bajos.
• - Compruebo salida del regulador y es baja
• - Cambio regulador por uno chino. Tiene una identificación por detrás YHC 42X-A1
• - Batería se descarga. La batería está seca. La lleno de agua destilada y resucita
• - Batería se descarga. La vuelvo a llenar de agua y vuelve a resucitar. Mido voltaje en carga y da más de 16V.
• - Cambio regulador por otro chino igual al anterior.
• - Batería se sigue secando.
• - Cambio batería y compro dos reguladores chinos sin identificación por detrás.
• - Los pongo y no duran ni 30 segundos. El odioso humo blanco de la muerte :fantasma:
• - Compro otro regulador chino. Esta vez me aseguro de que es YHC 42X-A1
• - Compruebo el voltaje de carga de la batería y es correcto, entre 13.2 y 14.5
• - Hago más pruebas y veo que cuando se calienta el motor la carga cae a 11.0 voltios
• - Dejo enfriar y arranco de nuevo. Carga ok, unos 13.3 voltios pero de nuevo, al calentarse baja a 11.0 voltios
• - Compruebo alternador en frío y está correcto. De todas formas abro el motorpara ver su estado
• - Como me imaginaba, algunos (muchos) hilos de las bobinas tienen el barniz aislante ennegrecido y descascarillado en algunos sitios

Total, que decido cambiar el estator de nuevo, pero esta vez por uno usado original de Yamaha. Mientras llega inspecciono el chino y veo que las tres fases están conectadas en triángulo, mientras que en el original de Yamaha deben estar en estrella. Esto parece de poca importancia, pero creo que la tiene. Una conexión en estrella genera más voltaje entre fases y menos corriente, una conexión en triángulo es al revés, menos voltaje y más corriente.

Me pregunto si el exceso de corriente puede ser la causa de las averías de mis reguladores.

Me he decidido a bobinar el estator yo mismo y dejarlo como uno original de Yamaha. Como no tengo ninguno a mano para desmontar no sé cuántas vueltas dar a cada bobina ni qué diámetro de hilo de cobre utilizar. ¿Tenéis alguno una bobina quemada para desmontar y decirme estos valores?¿Alguno los conoce?¿Me podéis confirmar que las fases están conectadas en estrella?


Un saludo

Buenas JOSEM. El estator del alternador viene dibujado en todos los esquemas de las 535 como tipo estrella, asi que imagino que será el apropiado.

Con respecto a lo de la corriente que te refieres, imagino que será el amperaje que efectivamente cambia. El voltaje puede ser incluso más bajo a la salida de las fases, pero el amperaje es más alto. Esto con los estatores "chinos que venden"

Nunca he comprobado el tipo de bobinado la verdad pero recuerdo que el de Yamaha daba unos 50-60 Vac y el "chino" unos 20-30 Vac a unos 21 Amperes, cargando en todo caso la bateria sin problema con un regulador chino también. Los hilos mas o menos eran del mismo diametro, no habia una diferencia notable, y la resistencia era similar a la que marcan los manuales de mantenimiento.

Una cosa muy importante es que la bateria debe estar en muy buen estado y para cargarla hay que desconectarla de la moto (no sacarla). Si se te ha quedado sin agua estará sulfatada por dentro y te hará corto, por lo que no cogerá carga y además generará una muy alta intensidad de potencial, tal vez pueda ser ese el motivo de que se te quemen los reguladores.

De todos modos el especialista en estos menesteres es el compañero OPTI que tal vez se pase por aqui y te oriente mejor.

Espero te sirva

Ciao José, sabemos que la industria china barata no es un gran que, pero creo que has tenido demasiados problemas.
Un stator puede ser conectado a triángulo o a estrella depende de quien lo diseñó , pero no creo que esté allí el problema ya que un alternador con una serie mal, todavía debería darte corriente suficiente. Tampoco creo que TODOS los reguladores sean tan malos, por lo que creo que el problema debería estar en la moto misma.
El regulador trabaja midiendo cuanta tensión hay A LA SALIDA, o sea llegar a un máximo de 14.8 viola cuando ha terminado de cargar la batería, pero si por alguna razón éstas señales de masa y positivo no son buenas, también serán malos los resultados. Lo ideal es medir a la salida del regulador y después en la batería.
Por lo que cuentas, el defecto podría ser la masa del regulador que debe ser perfecta respecto a la batería o mejor la corriente que tantos de nosotros tuvimos problemas.
El daño ya está hecho. ..
No te aconsejo para nada bobina tu mismo un stator, una diferencia milimétrica es la medida de los alambres cambia todos los valores aparte que si no están perfectamente fijos, la vibración natural hará que se toquen entre ellos en poquísimos días. Hace 35 años que trabajo en el tema y jamás vi un "hecho en casa" que funcione.
1 reparar el stator.
2 controlar que los cables gruesos del regulador sean perfectos. ( no casi, perfectos)
3 usar la pasta termica al difusor de temperatura, limpio hasta el brillo.
4 medir los valores en el regulador y en la batería.

No te preocupes si al ralentí la moto carga más que a altas RPM, eso es normal y, ya que haz hecho 100, Haz 101 y haz controlar la batería, sólo para estar segurisimos.

Buena suerte, informanos...

Buenas Johny,

Gracias por la respuesta tan rápida .
Efectivamente, con corriente me refiero a la intensidad de la corriente, al amperaje como tu bien dices.
Seguramente tu ya lo sabes, porque he visto tus respuestas a otras preguntas y eres un entendido en esta materia, pero para los que lo desconozcan ahí va un rollo.

El estator es la parte del alternador con forma de estrella. La estrella tiene 18 puntas, tomando una de cada tres podemos formar tres grupos de seis puntas. Los tres grupos forman las tres fases del alternador.

Cada punta (polo) tiene un hilo de cobre enrollado alrededor, todos los polos de una misma fase comparten el mismo hilo, que da unas cuantas vueltas alrededor de cada uno y pasa al siguiente polo del mismo grupo. Cada fase tiene dos extremos de un mismo hilo.

Del alternador sólo salen tres hilos que van al regulador. Como cada fase tiene dos extremos y hay tres fases, al final nos juntamos con seis extremos pero sólo salen tres hilos ¿Dónde están los oros tres?. La respuesta depende de cómo estén unidas las tres fases entre sí. En estrella o en triángulo (en "wye" o en "delta" como dicen los de habla inglesa).

Si tomamos tres extremos de los hilos, uno de cada fase y los soldamos entre sí, los recubrimos con un aislante y los dejamos dentro del alternador, los otros tres extremos libres los soldamos a unos cables blancos (o amarillos) y los sacamos del alternador tendremos un estator en estrella, como debe ser el de nuestras viragos.

Si por el contrario, tomamos un extremo del hilo de una fase, lo soldamos a un extremo del hilo de otra fase y también a un cable blanco (o amarillo) que sacamos del alternador, haciendo esto para todos los extremos libres, al final tendremos un estator en triángulo.

Cada fase genera un voltaje proporcional a la velocidad de giro del motor y al número de vueltas que da el hilo alrededor de cada polo. Así mismo, si ponemos una carga (resistencia) entre los extremos de ese hilo, tendremos una intensidad de corriente proporcional al voltaje generado. Al voltaje de fase se le llama Voltaje de línea y a la intensidad, Intensidad de línea, que no hay que confundir con los voltajes e intensidades de los cables blancos (o amarillos). Estos dependerán de cómo hayamos unido las fases entre sí.

Como hemos unido entre sí las tres fases de una u otra forma (triángulo o estrella), el voltaje que habrá entre dos cables cualesquiera de los tres de salida será una mezcla de los voltajes generados por cada fase. A igualdad de revoluciones del motor y de número de vueltas del arrollamiento en cada polo tendremos:

• Conexión en estrella: V entre fases = 1.73 x V línea, I salida = I línea
• Conexión en triángulo: V entre fases = V línea, I salida = 1.73 x I línea

Se ve que en estrella, a igualdad de rpm y de número de vueltas del arrollamiento en cada polo, tendremos más voltaje y menos intensidad, mientras que en triángulo tendremos menos voltaje y más intensidad. En ambos casos la potencia es la misma.

Yo no sé si nuestros reguladores son mas sensibles al voltaje o a la intensidad, pero me imagino que a ésto último, por lo que podremos quemar más fácilmente un regulador si el estator está en triángulo que en estrella. Por otro lado, un estator en estrella da más voltaje, por lo que a bajas revoluciones podremos también cargar la batería.

Otro dato importante es que sea la configuración que sea, no existe ninguna conexión de las fases al chasis de la moto, por lo que no existe una masa como tal en nuestros alternadores y no sirve de nada hacer mediciones de voltaje entre los cables de salida y el chasis de la moto.

Fin del rollo.

Muchas gracias Optimisto,

Seguramente tienes razón, como siempre, pero ya he hecho todo lo que indicas.

El estator no lo voy a reparar porque es muy caro, más que uno de segunda mano. En todo caso lo haría yo mismo si doy con los valores que pedía. Básicamente ya tengo el anillo y sólo me falta el hilo de cobre.
Los cables del estator chino son mas finos que los del regulador, de hecho lo que quería hacer cuando saqué el estator era cambiar los cables por otros de 2mm de sección, que son los que lleva el regulador.
La pasta térmica la he dado sobre una superficie limpia y pulida, una capa fina que cubre toda la superficie.
Los valores finos los mido en el regulador y en la batería. He puesto el bypas fuseado del regulador a la batería, con lo que he ganado casi un voltio.
He instalado un indicador de rpm y voltaje junto al velocímetro para comprobar que la batería carga. Mido la tensión en el cable que sale del interruptor de la llave de contacto. Mide un poco menos que midiendo directamente en la batería pero ya cuento con ello.
La masa entre el regulador y la batería está asegurada con un cable de masa directo al borne de la batería. La resistencia es inferior a 0.1 ohm que es lo menos que mide mi multímetro.

Ya informaré de como evoluciona este asunto.

Sabes mas que yo, pero te voy a dar una idea por si sirve. Supongo que ya habras comprobado, pero si se produce un chisporroteo por la vibracion en algun punto te freira posiblemente el sistema, mira que no haya ninguna conexion dudosa cuando hayan vibraciones. La 535 padece del bombillo de arranque, puedes empezar por ponerle spray de contactos y dejar puesta solo la llave, sin ningun peso adicional, podrias tener ahi el chispòrroteo, mira si se calienta cuando circulas.

con lo que has gastado hubieras comprado de agencia ambos elementos bien dicen que lo barato sale caro...pero cuando quede la disfrutaras al doble saludos

Al final he comprado un alternador original usado y ya está todo correcto. Tienes razón en que con lo que me he gastado podría haber comprado uno original nuevo, pero eso no se sabe hasta ver el resultado.
Por ejemplo el regulador YHC parece que tiene calidad suficiente y es chino. El estator que compré parece que no es de calidad, así como los reguladores si marca.
También pienso que los problemas han podido causarse en cadena, un componente daña a otro y este a otro.
El primer componente fallado fue el estator original, este impedía la carga de la batería que, al vaciarse repetidamente se dañó. La batería dañada podría haber causado el daño en los reguladores y estos en el alternador y así un ciclo tras otro.
Al final he cambiado la batería, el regulador y el estator del alternador. Todo ok por ahora.