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Problema sonido culata

Problema sonido culata Publicado por MageritX

4 años 6 días antes #155956
Hola a todos!, voy a intentar ser lo más breve posible, porque si cuento todos los problemas que he tenido con el motor de esta Virago 535 del 92 comprada hace casi un año me tiro dos días escribiendo y seguro que acabaría aburriendo a los lectores de este post.
Despues de desmontar el motor de su alojamiento tres veces y cambiar el carter y cigueñal conseguí solucionar el problema que tenía de holgura axial, vamos que el cigueñal tenía un desplazamiento bárbaro lateralmente que hacía que al ralentí sonase bastante mal. En el antiguo carter cuando ponía el antiguo y el nuevo cigueñal seguía habiendo mucha holgura así que decidí poner un carter con su cigueñal que conseguí de segunda mano al que le cambié los casquillos de biela y de cigueñal y monté el motor.
La cosa es que a los 200 km más o menos un buen día me fijé que el motor tenía un sonido claramente identificable de válvulas desajustadas, (sonido de máquina de coser), así pués me dispuse a regular otra vez las válvulas aunque extrañado de su desajuste (se habían comprobado recientemente) pensé que me podía haber dejado floja algúna tuerca pero mi sorpresa fué que las tolerancias eran las correctas, (10 en admisión y 15 en escape) así que seguí indagando y encontré que el balancín de admisión de la culata delantera tenía también una holgura excesiva lateral, que comparada con las otras tres claramente sin hacer falta medir estaba claro que no era normal, así que saqué el balancín y le puse otro que volví a comprar de segunda mano. El resultado fué negativo, seguía sonando igual, así que decidí intercambiar los tres balancines de el motor y ponerlos en ese lugar para ver que sucedía y el resultado fué que con todos los balancines la holgura era la misma así que llegué a la conclusión de que el alojamiento del balancín era el culpable de el exceso de tolerancia. Así que adivinar cual fué el siguiente paso... si compré una culata usada y se la puse, y el sonido disminuyó considerablemente así que dí el problema por resuelto...
Hasta hace dos días en el que el sonido a "Singer" comenzó de nuevo pero esta vez en el admisión trasero, vuelvo a realizar los anteriores pasos con igual nulo resultado, el balancían cuando lo mueves con los dedos hacia los lados tiene mucha hogura, vamos que suena a "clonk, clonk" y me veo que voy a por la segunda culata...
Aceite le llega perfectamente, teniendo quitadas las tapas y con el motor arrancado se ve como se inunda de aceite el balancín así que por falta de lubricación no puede ser.
Necesito saber, porque en el libro de taller no se hace referencia en ningún momento a la holgura axial de los balancines y por más que he buscado ayuda en la web solo he visto algún caso en las boxer de BMW y de alguna Harley, pero poco más.

Primera pregunta: Vuestras viragos suenan siempre a "sonido celestial"? vamos quiero decir que haber si es que me he vuelto un paranoico y el sonido a máquina de coser es normal, no se...

Segunda pregunta: Algún entendido me puede decir la tolerancia axial en la que debe trabajar el balancín?

Tercera y última pregunta: Se podría solucionar con arandelas milimetradas de ajuste especiales para estos casos?

Como véis al final me ha salido un "tocho" muy largo pero os puedo asegurar que me dejo un montón de problemas que también he tenido y que he ido reparando como he podido.
Grácias por leer el post y espero que me déis alguna idea porque estoy perdido...

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Respuesta de Dionaea sobre el tema Problema sonido culata

4 años 6 días antes #155963
La virago y sus ruidos... sabes cuantos km tiene ese motor? Coincide la numeración con el chasis?? Tal vez un antiguo propietario la dejó funcionar con aceite viejo o que no le correspondía y de ahí el desgaste.
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No hay viento favorable para el que no sabe donde va.
No trates como prioridad a quien te trata como opción.
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Respuesta de MageritX sobre el tema Problema sonido culata

4 años 5 días antes - 4 años 5 días antes #155975
Hola Dionaca, gracias por responder. La moto la compré hace un año en Tarragona y me la traje a Madrid donde resido. Por fuera estaba hecha un Cristo pero el motor hacía dos años que estaba parado según el chico y no se pudo arrancar, por supuesto me dijo que el cuando la dejó funcionaba perfectamente... la cosa es que por 500€ decidí liarme la manta a la cabeza y me la traje para los Madriles....La moto la desmonté pieza por pieza y la volví a montar otra vez ya pintada ,cromada y tapizada.. y fué cuando me puse con el motor, y lo primero que me encontré es que tuve que restaurar por completo los carburadores porque la gasolina estaba corrompida y te podrás imaginar que significa eso..
Una vez conseguí arrancarla que por cierto arrancó a la segunda, comenzó mi pesadilla que es la que he relatado antes.
El motor después de ir apagando fuegos se ha quedado con el típico ruido de vávula desajustada que es lo que yo al principio pensaba pero arrinconando pieza por pieza, al final me di cuenta de que algunos balancines tenían un holgura exagerada en el plano axial. Lo curioso es que en ningún libro de taller que tengo (incluido cyclepedia al cual me subscribí) figura ese tipo de comprobación, vamos es como si Yamaha no tuviese en sus planes de que tal avería pueda ocurrir, por lo tanto me encuentro sin ningún tipo de ayuda técnica para poder saber cual es la tolerancia máxima que deberían tener los balancines en su axial. Decirte que la culata que cambié primero, en admisión tenía 0,30 de holgura, vamos que casi puedes meter una guia telefónica entre medias... y en escape 0,15, que si lo mueves con los dedos pues no me parece que sea mucha holgura pero como la de escape tenía tanto y no se puede corregir, por eso decidí ponerle otra culata.
Es ahora que he empezado a darme cuenta de que la culata trasera ha empezado a sonar exageradamente y al comprobar con los dedos la holgura veo que tiene un movimiento muy parecido al que tenía el balancín de admisión de la delantera, así que hoy he conseguido la segunda culata que se la he comprado al que me vendió la mitad del bloque y la otra culata y por lo menos de pura pena no me la ha cobrado así que el miércoles me pongo en faena nuevamente y me descolgaré el motor por enésima vez para hacer el cambio de culata nuevamente.
Sabes si se puede quitar la culata del trasero basculando el motor?, la delantera así lo hice y por lo menos evité el movidón del cardan y demás, y otra cosa... sabrias decirme las tolerancias más o menos normales que deberían tener los balancines?. Tendrán más tolerancia los de escape que los de admisión?
Cualquier sugerencia será bienvenida.

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Última Edición: 4 años 5 días antes por MageritX.

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Respuesta de kie13 sobre el tema Problema sonido culata

4 años 5 días antes #155977
Has clavado lo del sonido a "singer", a las viragos vulgarmente se las llama sonajeros, así que una de dos, de verdad te va mal?? o estas intentando arreglar algo que es normal, creo que te estás obsesionando con el ruido de la viri, y es así. Mi humilde opinión, que mecánico no soy
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Respuesta de MageritX sobre el tema Problema sonido culata

4 años 5 días antes #155984
Pues no, la verdad es que va muy bien, vamos que fuerza tiene de sobra ,en pruebas la he podido poner a 140 , y sin despeinarse. Redondea muy bien, en caliente infernal algo menos.. pero el sonido a ferretería no me gusta y creo que se tiene que corregir, pero me tranquiliza un poco el que me digas que suele ser normal que estos veteranos motores suenen más de lo normal...si te digo la verdad no he tenido la suerte de encontrarme con alguna por la calle para poder comparar. Ya se que en principio es una moto que todavía se ven por ahí de vez en cuando pero entre lo de la pandemia y demás no he podido cotejar con otra...esta es una de esas motos que al igual que una K75 y una Teneré que tengo y que no pude tener en los 80s/90s por no poder, que me llena de satisfacción el poderlas poner otra vez en ruta pero ya que me pongo con ellas y me dejo una pasta quiero que el motor no vaya sonando a sonajero...en fin.. haber si alguien con un poco de suerte me dice las tolerancias de los balancines para poder cotejar las que tengo yo en las dos culatas...

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Respuesta de MageritX sobre el tema Problema sonido culata

4 años 3 días antes #156039
Veo que no hay mucha gente interesada en el tema, y yo que lo siento...
Me respondo a mi mismo sobre una de las preguntas que hice. Esta tarde me he puesto a descolgar el motor con la esperanza de no tener que sacarlo fuera de la moto con todo lo que eso conlleva, y efectivamente el cilindro y culata traseros salen por los espárragos por los pelos pero salen, adjunto unas fotos por si a alguien le sirve para algo.. También decir que esta tarde me he acercado a motos Cortés que es uno de los mayores talleres oficiales de Yamaha de Madrid a comprar algunos recambios que me hacían falta y he podido hablar con unos de los mecánicos que ahí trabajan, era un hombre con unos cuantos años ya, así que le pregunté sobre mi desconcierto al no haber, en ninguna parte del libro de taller de esta moto referencia alguna sobre la tolerancia axial de los balancines y mi sorpresa es que me dijo que efectivamente no había manera de saberlo, ni siquiera ellos tienen referencia interna alguna sobre dicha medida y por lo que me dijo ellos simplemente lo valoraban moviendo el balancín con los dedos para comprobar la holgura vamos que tecnología punta a tope... así que me tendré que conformar con simplemente saber que la culata que le voy a poner tiene una holgura de 0,20 en admisión y 0,18 en escape que es algo menos que las tolerancias que tenía la otra culata. Me gustaría antes de montar que alguien que esté un poco puesto en estos motores me pudiese decir algo al respecto...

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Respuesta de kie13 sobre el tema Problema sonido culata

4 años 3 días antes #156043
En primer lugar me alegro que te hayan dado luz al asunto.
En segundo lugar dices que no hay mucha gente interesada y que lo sientes, a lo mejor es simplemente que no saben que contestar.
Y en tercer lugar después de la descripción que haces de lo que te ha dicho el mecánico, veo que hablas de culatas pero te refieres a la luz de las válvulas, si hubieras empezado por ahí te aseguro que ya habrías tenido respuesta, pero por lo que entiendo de tú comentario, a lo que tú llamas holgura de culata en realidad es holgura de válvulas
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Respuesta de MageritX sobre el tema Problema sonido culata

4 años 3 días antes #156044
Hola Kie, pues seguramente tengas razón y no me he llegado a explicar correctamente con el asunto. La holgura a la que me refiero es de balancín en su movimiento lateral, no de válvulas, pero la holgura se crea en el alojamiento de este en la culata, vamos que es la culata la que sufre ese desgaste y no hay manera de corregirlo como no sea cambiándola por otra que tenga menos desgaste porque he probado a intercambiar balancines y la holgura siempre es la misma, vamos que la información que doy solo está basada en lo que yo estoy viendo sobre el terreno, más abajo envié una foto en la que sale una comprobación con una galga en la zona a la cual me refiero.
Este tipo de holgura lo que hace es que el motor suene excesivamente a válvula mal calibrada porque el balancín se mueve demasiado lateralmente y es lo que estoy intentando corregir, pero mi gran pregunta y a la cual no me contestaron en Yamaha es cual es el límite de holgura que esta pieza debería de tener, pues todas las piezas con algún movimiento en un motor tienen que tener unas tolerancias determinadas y lo que es muy extraño es que en ningún libro de taller que tengo ni en la propia Yamaha sepan algo de esta holgura, por eso he acudido a este foro en el que estoy seguro de que tiene que haber alguien con más experiencia que yo sobre la duda que planteo. La culata que he conseguido, no es que esté nueva pero si que tiene en admisión y escape menos holgura que la vieja que en admisión tenía 0,30 de holgura y por eso sonaba a máquina de coser desvencijada, la estoy haciendo asiento de válvulas y el viernes recibo los retenes y procederé a montar nuevamente, pero si antes alguien me diese alguna información basada en su experiencia me vendría muy bien.
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